Пятница 19 августа 2022

Наши Публикации
Новости МИД Украины
Новости Дипмисий

Максим Субх: «Нынешний год, безусловно, является знаковым для отношений между Украиной и Алжиром».
Алжир
Дипломатия
Автор статьи: DipComment
Время публикации: Пятница 14 января 2022 || 22:19
Мы высоко ценим тот важный вклад, который вносит посол Украины в Алжире Максим Субх, что делает Украину узнаваемым государством в системе координат, как африканского континента, так и Средиземноморского бассейна. Можно смело заявить, что точка отсчета в этой системе совпадает с моментом, когда господин Субх занял свой пост в Алжире.
Стоит упомянуть, что до его назначения на пост главы дипломатической миссии уровень сотрудничества между Алжиром и Украиной оставался в зачаточном состоянии и не двигался с мертвой точки в силу инертности и, я бы сказал, чрезмерной халатности тех, кто был призван работать в этом направление.
Работа его алжирских коллег в Киеве оставляет желать лучшего, потому что до сих пор мы не слышим и не видим их в информационном пространстве Украины.
Создается такое впечатление, что алжирские дипломаты приехали в Украину на заслуженный отдых, в то время, как посол Украины успел сделать очень много в контексте укрепления двусторонних отношений между двумя Народами.
Мы приводим адаптированное его интервью для одной из алжирских телерадиокомпаний «Аль-Ватанийя»:
Добрый день, сегодня мы ведем нашу беседу не в нашей обычной студии, а в рабочем кабинете посла Украины в Алжире Максима Субха, в здании посольства этой страны. Сегодня мы встретились, чтобы поговорить и обсудить двусторонние отношения между Алжиром и Украиной, а также некоторые актуальные вопросы международной жизни. Все мы прекрасно знаем, что Алжир открыт для отношений с окружающими его странами, особенно европейскими, с которыми у него налажены крепкие политические, экономические, дипломатические связи. Особое место в списке этих стран занимает Украина, с которой у Алжира налажены давние, крепкие экономические и торговые партнерские связи. Обо всем этом мы сегодня поговорим с послом Украины в Алжире господином Максимом Субхом. Приветствуем вас господин посол и благодарим за согласие на участие в нашей программе.

Максим Субх: Благодарю вас за предоставленную возможность поучаствовать в вашей программе и, пользуясь случаем, я приветствую всех алжирских граждан и тех, кто смотрит ваши программы.

Для начала предлагаю сделать обзор состояния алжирско-украинских отношений в самых различных сферах, как Вы их оцениваете?

Максим Субх: Украинско-алжирские отношения являются давними, крепкими, проверенными временем. Начало им было положено еще до обретения Украиной независимости в 1991 году, когда Украина была составной частью Советского Союза. В 1992 году были установлены официальные дипломатические отношения между двумя странами и в нынешнем году мы будем отмечать 30-летний юбилей установления дипломатических отношений. Поэтому можно сказать, что нынешний 2022 год является важным и знаковым для отношений между нашими странами. Мы счастливы отметить, что эти отношения всегда отличались духом взаимопонимания и дружбы и верим, что у них многообещающее будущее в самых разных сферах, потому что взаимная выгода и совпадение взглядов и позиций, существующая между странами в отношении многих международных событий, гарантирует их сохранение и развитие в будущем. Мы со своей стороны прикладываем все усилия для развития двусторонних отношений.

Сегодня Алжир продвигается в направлении возрождения и развития, что требует еще большей открытости и сближения со странами европейского и международного окружения. Готова ли Украина к участию в новых экономических проектах в Алжире?

Максим Субх: Несомненно. Экономические и торговые отношения между Украиной и Алжиром являются важными и даже стратегическими для Украины, мы приветствуем открытость Алжира к окружающим его странам, которую мы наблюдаем и ощущаем, готовность алжирского правительства обеспечить выгодные условия для привлечения иностранных инвесторов, в том числе украинских, международного опыта с целью применения и использования лучших мировых наработок для реализации новых совместных инфраструктурных, промышленных проектов. Следует отметить, что Алжир остается одним из наиболее важных украинских торговых партнеров на африканском континенте и в арабском мире. Объем товарооборота между нашими странами в прошлом году составил 560 млн долларов. Это хороший показатель, особенно по сравнению с прошлым годом, когда многие страны пострадали от последствий пандемии коронавируса. Например, 2019 год был рекордным с точки зрения товарооборота, который тогда достиг 600 млн долларов. Все это свидетельствует о том, что у наших стран есть потенциал для развития двусторонних отношений и нам следует им воспользоваться, прежде всего в сфере сельского хозяйства и тяжелой промышленности, самолетостроения и космической отрасли, туризма и культурного сотрудничества и других отраслях, но все это требует подкрепления законодательной базы.

На какой основе базируются эти двусторонние отношения? Существует Комитет по вопросам двустороннего сотрудничества или соглашение, регулирующее эти отношения?

Максим Субх: Между Алжиром и Украиной подписан целый ряд соглашений, в первую очередь всеобъемлющее торговое соглашение, регулирующее торговые и экономические отношения между двумя странами. Есть проект создания совместной межправительственной комиссии по вопросам двустороннего сотрудничества, который мы планируем подписать в ближайшем будущем. Достигнута договоренность относительно его конечного варианта и мы ждем ближайшего официального мероприятия с тем, чтобы в торжественной обстановке это соглашение было подписано, которое на наш взгляд имеет важнейшее значение. После подписания соглашения будет сформирована межправительственная комиссия, которая ежегодно будет собираться на заседания в одной из столиц.

Подписание нового соглашения можно приурочить к празднованию 30-летия установления двусторонних дипломатических отношений между нашими странами, не так ли?

Максим Субх: Нынешний год, безусловно, является знаковым для отношений между Украиной и Алжиром, мы планируем обмен официальными визитами на самом высоком уровне и сейчас идет обсуждение технической стороны этого вопроса. Надеемся, что этот обмен визитами ускорит подписание соглашения о создании межправительственной комиссии.

Мы наблюдаем за вашей активной дипломатической деятельностью в Алжире, как активно Вы принимаете участие в мероприятиях с участием высокопоставленных алжирских официальных лиц, прежде всего премьер-министром страны Айманом Абдурахманом. Ваша деятельность, как можно заметить, приносят свои плоды, прежде всего на уровне укрепления отношений между нашими странами. На ваш взгляд, все эти встречи на высшем уровне свидетельствуют о стремлении обеих стран еще больше развивать отношения?

Максим Субх: По итогам своих визитов и встреч с высокопоставленными официальными лицами Алжира я могу уверенно сказать, что получал и продолжаю получать уверенную поддержку со стороны алжирского правительства на всех уровнях. Если говорить о встрече с премьер-министром, то она состоялась еще тогда, когда он занимал пост министра финансов и в ходе беседы мы затронули тему необходимости ускорить подписание соглашения о механизмах защиты инвестиций. Это важное соглашение, оно обеспечивает защиту инвесторам и подталкивает их к активному инвестированию на алжирском рынке, способствует их участию в новых алжирских проектах. На государственном уровне мы заручились гарантиями из уст господина министра, что проект такого соглашения будет предложен и направлен украинской стороне на рассмотрение и подписания в будущем. То же самое можно сказать об остальных моих встречах с высокими алжирскими чиновниками из числа членов правительства, парламента, из государственных органов — повсюду я встречал понимание и получал поддержку по отношению к предлагаемым нами инициативам.
Период пандемии отразился на работе команды нашего посольства, как и всех остальных, впрочем, планы и программы, которые мы планировали реализовать в 2020-2021 годах, пришлось корректировать, но сейчас мы постепенно возобновляем нашу привычную деятельность, возвращаемся к привычному графику, чтобы перейти от обсуждения к реализации наших планов и проектов.

Поговорим о сотрудничестве в сфере туризма и образования. Начнем с образования, сотрудничество в этой сфере базируется на основе двустороннего соглашения о сотрудничестве в сфере образования?

Максим Субх: Мне хотелось бы поблагодарить алжирских студентов за их доверие, к украинскому высшему образованию, к украинским ВУЗам, куда они приезжают обучаться. Мы этим гордимся и нам это приятно.
Со своей стороны, наше посольство делает все, чтобы облегчить процесс оформления документов всем желающим получить высшее образование в Украине. С другой стороны, существует множество образовательных программ, получить приглашение от ВУЗа на обучение не представляет никакой трудности, любой студент может поехать учиться в любое высшее учебное заведение Украины, а список ВУЗов и всю необходимую информацию и подтверждение о приеме на учебу легко получить, отправив запрос в сам ВУЗ. Ежегодно мы выдаем около 1000 студенческих виз алжирским студентам, что свидетельствует о доверии к украинскому высшему образованию, высокому уровню образования украинских университетов и институтов. В то же время мы продолжаем консультации с алжирскими министерствами (Высшего и среднего образования) с целью заключения других соглашений, чтобы еще больше упорядочить и организовать двусторонние отношения в этой сфере. Что касается алжирских студентов, то мы всегда испытываем удовлетворенность, когда слышим об успехах того или иного алжирского студента, поскольку когда они возвращаются на родину, они становятся, если можно так выразится, украинскими послами доброй воли в Алжире, или послами украинской образовательной системы.
Что касается туризма, то Украина очень заинтересована в развитии и расширении этой сферы для иностранных гостей. После избрания на пост президента Украины, президент Владимир Зеленский заявил, что намерен сделать Украину привлекательной для туристов, чтобы познакомить мир лучше с нашей страной, ее туристическими возможностями. Прошлым летом наблюдался небывалый наплыв туристов из арабских стран в Украину, которые приехали провести свой отпуск.

Вопрос об алжирской диаспоре в Украине. Расскажите пожалуйста о том, какое место она занимает в украинском обществе, о ее ассимиляции, о надеждах и планах выходцев из Алжира, проживающих в Украине на постоянной основе.

Максим Субх: Алжирская диаспора, которая конечно же есть в Украине, ведет активную деятельность. Среди ее представителей есть достаточно видные личности, активисты, журналисты, предприниматели и просто неравнодушные люди. Кто-то из них получил украинское гражданство, кто-то сохранил алжирское, все они проживают в Украине и украинское государство с большим уважением относится к ним. Алжирская диаспора, как и все остальные арабские диаспоры, является составляющей частью украинского общества. В Украине есть алжирское посольство, которое поддерживает активную связь с представителями алжирской диаспоры, как мы поддерживаем связь с украинской диаспорой в Алжире. Я считаю, что граждане Алжира, которые проживают в Украине на постоянной основе, не испытывают трудностей и каких-то серьезных проблем.

Хотелось бы узнать у Вас, как официального представителя Украины в Алжире, личное мнение, что привлекло ваше внимание с точки зрения туризма и общества в целом?

Максим Субх: Прежде я слышал, что об Алжире говорили, что это отдельный континент, и когда я приехал сюда впервые, я убедился, что это действительно так. Прежде всего, из-за его географических размеров, из-за тех расстояний, которые нам приходилось преодолевать, чтобы добраться из одной провинции в другую. Алжир, несомненно, является отдельной цивилизацией в историческом плане, государством очень разнообразным, соблюдающим традиции радушия и гостеприимства. Необходимо больше распространять информации об этой стране, о ее туристической привлекательности во всех концах света, в Украине в том числе. Я призываю алжирское правительство к участию или организации туристической выставки в Украине, которая расскажет об Алжире, его туристической привлекательности, потому что украинский турист любит открывать для себя что-то новое, любит путешествовать. Вы конечно же слышали, как много украинцев посещают разные страны на Ближнем Востоке и почему бы Алжиру не стать тем местом, которое станет наиболее привлекательным для украинских туристов.

Давайте обсудим кризисы на всех уровнях — африканском, европейском и международном, которые сегодня сотрясают мир. Мы знаем, что сегодня Украина превратилась в арену открытой войны между Западом и Востоком. И эта реальность серьезным образом влияет на положение дел на Африканском континенте, а также на государства Ближнего Востока. На этом фоне у меня вопрос к вам, что привело к противостоянию между Украиной и Россией? Можете назвать причины?

Максим Субх: Прежде чем перечислять причины роста напряженности, а затем и вторжения России на территорию Украины, следует для начала вернуться в 2004 год, когда украинский народ единогласно заявил о своем желании присоединиться к европейской организации в лице Евросоюза и НАТО. Это было суверенное решение, которое украинский народ последовательно отстаивал, начиная с 2004 года. Прошли годы и в 2013 году в Украине произошла новая народная революция, получившая название: «Революция достоинства», которую поддержали миллионы мирных жителей Украины, которые требовали воплощения в жизнь мечты большей части украинского народа — жить в условиях свободы, соблюдения прав человека, верховенства закона (права) и процветания страны и народа. Я считаю, что эти требования не понравились российской стороне, которая играла доминирующую роль в украинской внешней политике, поэтому она постаралась сделать все, чтобы препятствовать продвижению процесса присоединения Украины к Евросоюзу. Всеми доступными методами — политическими, экономическими, военными Россия постаралась сбить Украину с выбранного курса, вмешавшись в ее внутренние дела, чтобы воспрепятствовать украинскому народу и украинскому обществу заявить о своем желании примкнуть к семье европейских развитых стран.

А как отразился этот конфликт на положении дел в Европе, в Африке, на Ближнем Востоке? Все понимают, что ни одна страна не хотела бы оказаться в подобной ситуации со своими соседями, которая однозначно отразилась бы на положении дел в сфере безопасности, на состоянии экономики и положении дел в политике. Какие последствия конфликт имел для положения дел в самой Украине?

Максим Субх: С 2014 года Украина противостоит агрессии, и когда мы заявляем, что Украина отстаивает свою независимость и суверенитет, это означает, что она защищает не только себя, но и весь европейский континент, как минимум, защищает будущее европейских государств, которые могут стать следующими жертвами в том случае, если падет Украина. Наше дело правое, это наша страна подверглась агрессии, а не наоборот, поэтому это наше суверенное право восстановить территориальную целостность нашего государства. Проблемы, с которыми сталкиваются сегодня арабские и африканские страны — это, прежде всего, борьба с терроризмом, которая затрагивает, впрочем, и все страны мира, а Украина заинтересована в том, чтобы стабильность и безопасность сохранялись в том числе и на африканском континенте, чтобы этот континент стал местом развития, процветания и непрерывного роста благополучия для африканских народов. Ведь на африканском континенте есть все необходимые условия и ресурсы, позволяющие африканским странам войти в число самых продвинутых и развитых стран мира.
Мы готовы поделиться своим опытом и знаниями о путях и методах противостояния опасностям и вызовам. Для нас важно, чтобы африканский континент оставался стабильной с точки зрения политической, безопасности, поскольку у нас есть множество общих интересов с африканскими странами, а также с арабскими странами.

В этой связи следующий вопрос. С какими программами Украина намерена утверждать свое присутствие на африканском континенте?

Максим Субх: Не так давно у нас состоялась конференция послов Украины за рубежом с украинским высшим политическим руководством, где было заявлено о стратегии правительства Украины в области внешней политики, в том числе, касательно африканского континента. Это национальная стратегия, которой наша страна придерживается все последнее время, и которая влияет на наши отношения и отслеживает наши политические и экономические интересы на африканском континенте. Например, на сегодняшний день Украина имеет дипломатические представительства в десяти африканских странах. Основной движущей силой развития этих отношений являются экономические интересы, мы – государство средней величины и у нас нет политических амбиций, то есть, мы не пытаемся оказывать влияние на политику других стран, а наоборот, стремимся раскручивать колесо экономического сотрудничества, торгового, культурного и образовательного. Многие студенты из африканского континента получили образование в Советском Союза, а впоследствии в независимой Украине, вернувшись на родину некоторые из них стали известными политическими или общественными деятелями. Наша стратегия очевидна, и нынешний год станет годом Украины в Африке, мы планируем организовать визиты украинского руководства на африканский континент и надеемся, что начнутся они с северной части Африки, а именно с арабского Магриба.



В настоящее время Алжир подвергается опасным испытаниям, которые угрожают его внутренней безопасности и стабильности. Эти опасности надвигаются и со стороны Западной Сахары, и со стороны нестабильной Ливии, как вы оцениваете позицию Алжира по отношению к данным кризисам? Как, по-вашему, стоит действовать, чтобы преодолеть эти опасности?

Максим Субх: Мы всегда с большим уважением относимся к позиции Алжира в отношении региональных и международных кризисов, поскольку эта позиция всегда взвешена, благоразумная и соответствует нормам Международного права. Это те же принципы, которых придерживается и Украина, которая постоянно призывает неукоснительно придерживаться всех норм Международного права и устава ООН.
С этой точки зрения мы всегда поддерживали и солидарны с Алжиром. Мы верим в то, что решение всех конфликтов, будь-то в Африке или Европе, должны быть политическими, обоюдными, достигаться путем переговоров.
Мы еще раз подчеркиваем ту важную роль, которую играет Алжир в обеспечении мира и стабильности в регионе и в бассейне Средиземного моря, поскольку государства южной части Европы весьма заинтересованы в том, чтобы Алжир оставался стабильным государством. Как я уже сказал ранее, Украина готова поделиться своим опытом, знаниями, информацией, которой она обладает, чтобы поспособствовать стабилизации неспокойной политической ситуации, которую сегодня переживает регион Северной Африки. Мы призываем наших друзей, и партнеров, присоединиться к государствам, которые поддерживают Украину и ее позицию в конфликте, поскольку это затрагивает будущее Украины, как суверенного государства.

Хотелось бы услышать официальную позицию Украины по проблеме Западной Сахары?

Максим Субх: Как я уже говорил, позиция Украины всегда основывалась на нормах Международного права, решениях Генассамблеи ООН и СБ ООН. Мы за то, чтобы проблема была решена мирным путем политических переговоров, чтобы интересы всех стороны были учтены, и чтобы это решение было приемлемым для всех сторон конфликта.
Для нас очень важно, чтобы Западная Африка и арабский Магриб были стабильными. Поэтому мы призываем все стороны к участию в мирных переговорах, особенно в свете назначения господина Димистуры спецпосланником ООН в Западной Сахаре, с надеждой на то, что его участие ускорит процесс поиска решения конфликта, который будет выгоден и приемлем для всех сторон.

Самостоятельно решать свою судьбу (право на самоопределение) — основополагающее и законное право каждого народа, закрепленное в Уставе ООН, и не может быть других решений за пределами тех, что закреплены нормами Международного права.

Максим Субх: Мы все время подчеркиваем необходимость всесторонних переговоров с участием всех сторон конфликта для поиска конструктивного мирного решения в рамках резолюций, принятых Советом Безопасности ООН.

Что касается нынешних политических и экономических реалий, в которых живут народы стран Африканского побережья и Сахары (Сахель), то они затрагивают национальную безопасность Алжира, создавая прямую угрозу. У Алжира собственное видение того, как нужно решать эти проблемы. Вы знакомы с новой стратегией, о которой заявил Алжир, и которая касается вопросов борьбы с терроризмом в Африке, а конкретно в странах африканского побережья и Сахары. Невозможно справиться с кризисом терроризма и кризисом угрозы безопасности, от которых страдает все общество, не решая вопросы экономического развития, особенно в таких бедных странах, как страны африканского континента. Это та основа, на которой строится новая стратегия Алжира, заботясь о безопасности и стабильности на всем африканском континенте и на территории Магриба в частности.

Максим Субх: Мы всегда высоко ценили ту лидирующую и важную роль, которую Алжир играет в обеспечении безопасности и стабильности африканского континента, а также и европейского континента также. Мы рассматриваем Алжир, как гаранта безопасности для многих стран Европы, в том числе и Украины. В свою очередь Украина также считается гарантом безопасности для Западной Европы, поскольку мы также противостоим проблемам, связанным с терроризмом, сепаратизмом и у нас есть опыт и возможности противостоять этим вызовам. Поэтому можно сказать, что Алжир и Украина являются гарантами безопасности для европейского континента. С другой стороны, все являются свидетелями тех усилий, которые прикладывает Алжир для обеспечения стабильности и безопасности в регионе, его роли в гашении пламени войн, бушующих в некоторых частях региона, роль, важность которой трудно переоценить. Мы высоко ценим стратегическую и направляющую роль Алжира в решении этих проблем, поддерживаем инициативы, с которыми выступает алжирская дипломатия ради сохранения стабильности и безопасности в Африке.

Еще одним важным кризисом, который продолжается на севере Африки и ждет своего решения, остается ливийский кризис. Какими вы видите решения ливийского кризиса, который длятся уже более десяти лет, несмотря на вмешательство международного сообщества и резолюции Совета Безопасности ООН?

Максим Субх: Ливия также является нашим давним и верным торговым партнером, и мы гордимся нашими крепкими и доверительными дружескими связями с ней.
С глубоким сожалением и озабоченностью мы наблюдаем за перипетиями ливийского кризиса, который то затухает, то снова разгорается с новой силой. Мы желаем этой братской стране поскорее пережить этот сложный этап в его истории, чтобы ливийский народ, наконец, добрался до своего безопасного берега, решив между собой, наконец, все спорные вопросы при поддержке международного сообщества и без вмешательства других стран. И мы надеемся, что международное сообщество будет сопровождать избирательный процесс в этой стране под эгидой ООН, чтобы эти выборы состоялись своевременно – это необходимо и очень важно.
Со своей стороны мы поддерживаем любую инициативу, способствующую стабилизации ситуации в Ливии, гарантирует сохранение целостности ее территории, безопасность ливийского народа. Мы решительно осуждаем вмешательство в дела Ливии извне, против вмешательства так называемых частных военных компаний, которые продолжают вмешиваться в дела Ливии, включая и группу «Вагнер». Мы решительно осуждаем такое вмешательство, которое на наш взгляд не способствует ни безопасности Ливии, ни безопасности любой другой страны.

Восточный бассейн Средиземноморья сегодня переживает целый ряд серьезных и острых конфликтов, ситуация в данном регионе вызывает опасения во всем мире, в том числе угрожает безопасности арабских североафриканских стран. Нам известно, что здесь проходит стратегически важный транспортный путь, связывающий самые разные части мира. Как Украина оценивает опасность конфликтов в этом регионе?

Максим Субх: Добрые и дружественные отношения связывают Украину со всеми государствами арабского мира, и мы хотели бы их укреплять и развивать и в дальнейшем. Что же касается конфликтов, то мы всегда поддерживаем мирное политическое решение любого конфликта. Если речь идет об арабо-израильском конфликте, то мы поддерживаем создание двух государств на основе резолюций и решений ООН. В интересах Украины, чтобы между странами региона поддерживались дружественные доверительные отношения. Поэтому мы стремимся и направляем все наши усилия на поддержку мирных инициатив, чтобы страны региона жили в мире и благополучии. Мы в Украине тоже переживаем те же проблемы на нашей восточной границе, поэтому мы исходим из тех же позиций в обеспечении мира и стабильности.

В заключение нашей беседы хочу спросить о ваших ожиданиях относительно того, чем может закончиться конфликт между Россией и Украиной? Мы можем успокоить наших слушателей, что этот конфликт не перейдет в фазу вооруженного противостояния?

Максим Субх: Мы этого хотим, мы к этому и стремимся, пытаясь заручиться международной поддержкой, выражая нашу обеспокоенность в связи со скоплением российских военных сил на границе с Украиной. Мы надеемся, что Россия не перейдет красные линии, не будет навязывать Украине свои условия. В этой связи мы выражаем благодарность международному сообществу, государствам, которые поддерживают суверенитет Украины, прежде всего Евросоюз и США, а также другие страны, которые стали на стороне Украины в этом противостоянии. Мы верим в то, что ни одна страна не имеет права навязывать свою позицию другим странам, особенно если дело касается суверенитета, независимости принятия решений, определения своего будущего. Мы надеемся, что это противостояние не перерастет в открытое военное противостояние, потому что это будет иметь трагические последствия для всех, особенно в условиях нынешней напряженности во всем мире.

Благодарю Вас, господин посол, за эту беседу. Мы также не хотели бы, чтобы конфликт в Украине, как и в любой другой стране, перерос в горячую военную фазу.

Авторская Колонка
Экспертные Оценки
Новость Дня
Литература